Queridos alumnos,
Espero que todos se encuentren muy bien. Así lo he visto al menos en las reuniones que hemos tenido con algunos de ustedes. En este artículo quiero que exploremos un tema del que de seguro tienen mucho que decir: la educación. Sin embargo, me gustaría que comentaran más allá de la realidad que están viviendo en sus respectivas universidades -que por cierto es muy interesante. Me refiero a que espero también puedan entregar un punto de vista con la educación primaria y secundaria. La pregunta sería entonces: ¿Cuál es su percepción de la educación en Chile y su calidad? ¿Este sistema de educación responde a las necesidades que está experimentando el país?
Espero que participen mucho y cuídense. Un gran abrazo a todos.
Juan
Hola chiquillos.
Bueno, supongo yo que voy a empezar la conversación...ayer hablé mucho con un amigo con respeto de esta tema, sobre que antes no sabia nada. Él me dijo que en el sistema de colegios, hay los colegios privados y publicos, y que por lo general, los privados son mejores que los publicos, debido a esta razón: que si abres un colegio, y proporcionas profesores y salas para los estudiantes, el gobierno te va a pagar para mantener el colegio. A pesar de esto, el gobierno no va a averiguar sobre la calidad de educcación que se les proporcionas para los estudiantes. Mi amigo me dijo que haya una mujer en Santiago que tiene 15 colegios, aunque ningún proporciona una educcación con calidad. Este sistema me parece ambos extraño y casi roto, porque si no haya rasgos que tienen que seguir los colegios, nadie va a aprender.
El cuento que él me dijo es sobre la ciudad de La Union, al sur de Valdivia. Él creció en el campo, y tuvo madre soltera. Para entrar a los colegios publicos, tienes que inscribir por un exámen. Aunque él hizo buenisimo en la prueba, el colegio no le permitía entrar al colegio porque el era del campo, y tuvo madre soltera. Para él, este tema fue polemico, y debe ser, porque aunque él era capo, y no podía hacer algo para cambiar la situación, no tuvo las oportunidades para educarse. Para los colegios, él me dijo que tienes que tener un fondo bueno, con dos padres, no separados, mucho dinero para poder pagar al colegio, y tienes que hacer buen en la prueba. Además hay un elemento religioso. Para las universidades los requisitos son diferentes porque no toman en cuento el fondo personal, solamente el estatús economico, es decir, puedes pagar, o no? Ahora, él va a ser un medico, entonces, al final de cuentas, este terminó feliz, pero para muchas que no son tan exigentes en los estudios, o que no tienen padres para motivar, es un circulo vicio porque ellos no tienen las opirtunidades y no pueden ganarlas tampoco.
Otra cosa que me lleva atención es los uniformes que tienen que llevar los estudiantes de los colegios. Aunque el gobierno dice que los uniformes mantienen igualdad entre los estudiantes, no es cierto porque los estudiantes de los colegios privados llevan otras uniformes. Entonces, es un sistema bien clasista.
Sin embargo, lo más sorprendente para mi era que, cuando le pregunté que debe hacer el gobierno para arreglar el sistema, él me dijo que tenemos que esperar hasta hay políticos más capaces para cambiar el sistema, y que ahora, no debemos cambiar un sistema que me parece roto. No estaba de acuerdo, ni estoy de acuerdo, pero igual no tengo muchas ideas sobre como cambiar un sistema escolar que no funciona. Es un tema muy complejo y muy interesante.
Además, la comparación de los universidades acá y en los EEUU es bien interesante. Aún las diferencias entre los edificios academicos, y lo que tienen, me asombró. Por ejemplo, todas las paredes son indecoradas acá. Es una cosa pequeña, pero me llevó atención igual. También, los sistemas son diferentes en la forma de trabajo exigiado, y la calidad. Hay un monton de diferencias para mi, aún las actitudes de los estudiantes hacia trabajo, asistencia de clases, pruebas, todo, es muy diferente. También, la UACh es una universidad publica, y nuestras universidades en los EEUU son privadas, y algunos de los mejores también. Entonces, no estoy seguro de las diferencias entre la UACh y, por ejemplo, la Universidad de Colorado, aunque estoy seguro que haya. De todos modos, el sistema escolar acá me parece bien polemica y interesante.
Y, ¡tengo la primera prueba mañana, entonces vamos a ver como funciona esta sistema educativa! Me prestas suerte!
mapuches
Que coincidencia! Justamente mi compañera me preguntó algo sobre los colegios en los EE.UU. Estabamos mirando la pelicula "High School Musical" que trata de un ´jock´ que quiere probar por un musical. Mientras verla, Javi me preguntó si el colegio era así en realidad en los EE.UU. No la entendí, pues me explicó. En la pelicula, todos los estudiantes estan seperados en grupos, organizado por un caracteristica comun, por ejemplo, ser atletico, o ser artístico. Tuve que pensar. Los estudiantes de mi colegio, o por lo menos, escuela segundaria, sí, eran muy seperados. Pero los grupos no eran tan especificos, y una persona podía ser parte de más de un grupo, pero era poco frecuente. Creo que la pelicula trató de un caso exagerado por el bien de la trama. Pero pienso que en la vida real, es asi, si solamente son un poco menos claro las definiciones de los grupos. Javi me explicó que en los colegios de Chile, no es así. Solo puedo basar mis comentarios en lo que he experimentado mi misma, pero creo que una razon es por los uniformes. Creo que los estudiantes gravitan a otros estudiantes parecidos. Entonces en mi escuela publica, probablamente, yo gravité a los estudiantes que vestieron como yo. Y cuando todos han gravitado a otros estudiantes parecidos, quedan grupos de estudiantes, y cada grupo tiene sus propios caracteristicas, y empezamos a nombrar grupos por su caracteristica más obvio.
Aunque todos los estudiantes se viesten en uniformes aca en Chile, estaba un poco sorprendida que no se separan los estudiantes del colegio al menos un poco. Javi me dijo que no, pero no la creo cien porciento, porque creo que es natural, especialmente durante los años 14-18, que los jovenes buscan su identidad, y parte de definir y descubrir esta identidad es el proceso de formar grupos en la escuela, no importa en que pais son. Tal vez uno de ustedes me pueda probar equivocada.
-Abby
¡Hola y abrazos a todos! He pensado y hablando mucho sobre este tema de educacción al nivel de la Universidad, y también los niveles basicos, y por eso estoy bien emocionada para escribir y leer sus pensamientos.
Como el resto de ustedes he observado los estudiantes de colegio y he notado algunos diferencias muy obvios. Por ejemplo, los uniformes, y también el hecho que muchos de los estudiantes acá en Valdivia toman la micro a clases, no hay un "bus de escuela" como en los EE UU. Pero el otro día estaba hablando con una amiga sobre los sistemas de educación y ella me explicó como es acá. Esa discusión fue muy interesante porque al fín me di cuenta mucho del sistema es muy parecido a lo que tenemos en los EE UU. Hay una escuela basica que los chicos asisten desde 5 años (con "kinder") hasta 14 años que consiste en 8 cursos, y depués colegio que es de 4 cursos dese la edad de 14 o 15 años hasta 18 años. Es después de eso, con las carreras específicas y la falta de "college", cuando cosas son más differente. También, como en los EE UU hay colegios privados y colegios publicos y en todos los casos hay algunos que son mejores que otros. Lo que quiero decir con todo de eso, es que los sistemas no son tan diferente como quizas imaginara. Y, como todos sistemas, hay partes que funcionan bien, y otras cosas que faltan.
El problema más grande que he notado sobre el sistema de educación en Chile es la falta de integración. Esta falta existe en todos niveles y se manifesta en muchas maneras. Por ejemplo, acá en el sur, y imagino que sea más en regiones cerca de Temuco, donde hay muchas comunidades mapuches existe este problema de integración y la falta de una educación bilinguale. Por lo general, no hay profesores mapuches en el sistema del estado y mapudungun no está enseñado en los colegios. Además, no hay un sistema bueno de educación dentro de las comunidades mapuches. Esta semana una mujer mapuche vino para hablar con mi clase sobre los mapuches y ella describió como la escuela en su comunidad tiene un profesor para 4 cursos y más que 50 estudiantes (y por eso le mandó sus hijas a un colegio en Temuco y durante la semana ellas viven allá con sus abuelos). Los mapuches tienen que escoger entre sus comunidades y la educación, y en una manera esta desición es también entre culturas y futuros.
Una otra manera en que la integración falta es con los estudiantes descapacidades. Creo que ya escribí la semana pasada sobre la discusión que tuve con la directora de mi práctica sobre este tema, y por eso no voy a quedar acá por mucho tiempo, pero quiero mencionarlo. La cosa que mi directora notaba más sobre la educación durante su tiempo en los EE UU era la integración de estudiantes descapacidades o "especial" (aunque en el sistema público). Ella tiene un hijo descapacidad y estuvo muy impresionada con la manera en que el estaba aceptado en la escuela. Me dijo "había una niña normal caminando con una niña en una silla de ruedas y era las mejores de amigas, como nadie notó la diferencia...eso nunca pasaría acá". Yo creo que el sistema de educación (y muchos otros partes de la vida) en los EE UU todavía falta mucho, incluyendo la integración, pero como ella notaba al menos estamos moviendo en esta direción...y espero que Chile no es tan lejos detrás¿?
Bueno, podría escribir mucho más sobre este tema, y voy a tener otra oportunidad para hacerlo...pero ahora debo ir y comer almuerzo, ¡porque estoy muriendo de hambre! Espero que estén súper bien y nos vemos pronto
Dylan
Hola a todos y ojala que ustedes estén disfrutando en el tiempo increíble. Es interesante que estemos hablando sobre el tema de educación porque estoy segura que todos pueden escribir páginas y páginas y ayer tuve una experiencia muy fuerte en relación con este tema. Tengo demasiado opiniones y historias sobre la educación y por eso, hay que disculparme si este comentario sea poco desorganizado. Entonces quiero empezar con esta historia sobre ayer porque creo que muestra bien varios aspectos del sistema de educación acá y sus faltas. La segunda parte de mi clase de biología marina empezó ayer en un laboratorio afuera de la universidad (un lugar precioso en la costa, se llama Calfuco) y por eso por primera vez conocíamos al profesor (con una especialidad en aves marinos). Del principio de la clase, él tuvo una actitud muy fuerte y muy intimidante cuando habló con nosotros. Quería explicar que después de enseñar dieciocho años, cree que la calidad de los estudiantes y su nivel de participación y esfuerza en sus estudios ha disminuido cada año y ahora los estudiantes son los más flojos y apáticos que nunca. Él nos dijo, casi gritando, que no es aceptable que nosotros nos hagamos una generación incapaz de mejorar el estado del país (además del mundo) y de arreglar los problemas ambientales que hemos creado. Regañó que los colegios (salvo de algunos privados) no nos preparan bien para entrar la universidad y por eso, el cargo es bastante grande y prácticamente imposible para los profesores de la universidad. También, él nos preguntó si queríamos regresar a una época de dictadura porque esa ocurriría si a la gente no le importe sobre la educación y las políticas. Aunque esto pudo ser un poco exagerado, todavía para mí tuvo un gran impacto y mientras no quería creer que esto es como es ahora, él tuvo razón en algunos puntos. Creo que como ustedes han mencionado, el sistema de los colegios está roto ahora y me parece que no es igual para todos y tampoco todos no pueden recibir una buena educación. Tengo dos hermanos acá en Chile y nunca he visto ninguno de ellos estudiando. Siempre están jugando en la computadora o mirando la tele. Siempre cuando lo pregunté a mi hermano menor (con once años) si tiene trabajos para hacer o qué está aprendiendo en el colegio, siempre me dice que no está aprendiendo mucho y no tiene nada para trabajar. Si los niños no están aprendiendo en el colegio, entonces que están haciendo. También, tuve una conversión sobre mi clase de mapuche con las otras chicas de la universidad que viven en mi casa y ellas no sabían nada sobre la gente mapuche, ni hoy en día ni la historia. Me dijeron que es probable que yo sepa más sobre los mapuches ahora que ellas porque no estaba enseñado en colegio. Pensaba que esto es raro y extraño porque es importante saber sobre esta parte de la historia del país. Sin embargo, igual, yo no sé tanto sobre los conflictos y batallas entre los indígenas de los EEUU y el gobierno. Me parece que acá, no se enseña mucho sobre los mapuches porque la discusión sobre la propiedad de la tierra todavía es discutible. También, he hablado con algunas personas que me dijeron que cuando aprendiendo sobre la historia de Chile en colegio, no es raro que el profesor no discuta el tema de Pinochet y los dieciocho (?) años de su gobierno. Obviamente todavía hay una conexión muy fuerte entre la educación recibida y las políticas del país.
¡Hola a todos! Este tema me interesa mucho porque al llegar en Chile, los aspectos del sistema de educación en Valparaíso, tanto universitarios como escolares, eran unos de los primeres aspectos que había observado sobre la vida en Chile. Tengo una hermana chilena que según a mi madre chilena, asiste a uno de los colegios mejores en toda la ciudad. Claro había observado su uniforme muy distinto y su regimen muy exigente de estudios y trabajo para sus (¿12?) clases. Si, no pude creer la cantidad de clases ella toma en un semestre. También, no pude creer que en algunos días ella llegó a casa a tiempo para almorzar y otros días a las seis de la noche. Me parecía super diferente en comparación a los sistemas, particularmente públicos, en los Estados Unidos cuando los estudiantes asisten a la escuela por casi 6 o 7 horas cada día, y por más si participan en un actividad o deporte después de las horas regulares del colegio.
Empecé a hablar con mi madre sobre la educación primaria y secundaria en Chile. En Valparaíso, hay tres tipos de colegio de que una persona puede escoger para sus hijos. (Según mis compañeros de la universidad, estos tipos de escuelas existen en Santiago también. Imagino que los estos tipos existen en casi todas las partes más urbanas de Chile.) Por lo general, las opciones son basadas en deciciones económicas. Los tres tipos consisten en el colegio particular, el colegio subvencionado, y el colegio público. Lo que no sabía antes de mi conversación con mi madre es que casi todas las familias tienen que pagar un precio por la educación, aun en los colegios públicos. El gobierno paga un cierto precio por cada estudiante, es que el porcentaje de este precio es diferente depende en el tipo de colegio. Con los colegios públicos, el gobierno ayuda con casi todo el costo, pero típicamente, estos colegios públicos también requieren un precio muy pequeño que contribuye a más recursos, etc. En los colegios subvencionados el gobierno paga la mitad de lo que paga por cada estudiante en los colegios públicos. La otra parte del precio es un poco más grande de lo que paga el gobierno, y esta parte del precio es pagada por los padres o las familias de los estudiantes. Los colegios particulares son independientes del apoyo gubernamental, y por eso se cuentan mucho más que los otros colegios. También, los colegios particulares atrayen familias más ricas y mi madre me dijo que casi todos los estudiantes son de la clase social más alta. A causa de tener más dinero, estos colegios tienen más recursos y una calidad de educación más alta. Muchas veces estos colegios particulares son conectados con la Iglesia, incorporando clases religiosas como parte del plan de estudios. Otro hecho importante es que el proceso de entrar en un colegio particular es basada en la clase social, o un relación o conexión con una persona que ya asiste o trabaja en la escuela. Por ejemplo, mi madre me dijo que mis hermanos chilenos no habrían podido entrar en este colegio particular sin el hecho de un tío de mi madre chilena fue un obispo en este colegio. Probablemente sin esta conexión, mis hermanos chilenos no habrían asistido este colegio. Todavía, la política sobre clase social, conexiones familiares y posición entra la comunidad afectan el tipo de colegio que una persona asiste y su abilidad de entrar en algunos colegios.
Pregunté a mi madre sobre la incorporación de ciertas posiciones políticas y religiosas como parte del plan de estudios. Ella me dijo que ahora la influencía política en el plan de estudios es mucho menos que antes. También, no son supervidadas las creencias políticas de los profesores en una manera que al parecer existía en décadas pasadas. Si, unas escuelas son conocidas como más conservadoras o más liberales, pero ésto no es un foco de las escuelas en esta época.
Espero que todos estén bien y disfrutando del día de la madre. woo hoo.
Un abrazo fuerte.
Meaghan
Oliver, interesante tema el que comentas en tus líneas, especialmente el relacionado con la experiencia de tu amigo para entrar en un colegio y los problemas que tuvo por ser hijo de una madre soltera. Definitivamente, esto tiene una explicación religiosa y seguramente el establecimiento pertenecía a alguna congregación. De hecho, yo tuve algunos problemas cuando era más pequeño obviamente en ingresar a mi colegio -religioso por cierto- porque mis padres estaban separados, lo que indica además la influencia de la Iglesia Católica en la sociedad chilena.
Por otro lado, la distinción que discutes en relación con las diferencias entre los colegios privados y públicos (municipales) en términos de la calidad de la educación es un aspecto de enorme importancia porque es precisamente en esta diferencia donde radican algunos de los más serios problemas que experimenta la educación chilena en su totalidad. En general, los colegios privados entregan una educación de mejor calidad y prepara mejor a los estudiantes en las distintas asignaturas, lo que queda demostrado en las estadísticas que miden precisamente la calidad de la educación tanto en la educación básica y media como también en el examen de admisión para las universidades. Este es un factor muy relevante que debe ser tomado en cuenta ya que esto determina una no igualdad de oportunidades para acceder a la educación universitaria y posteriormente en la vida profesional. La imposibilidad de que muchos jóvenes no puedan estudiar en un colegio privado se explica por razones lógicamente económicas porque son más caros, lo que se repetirá por lo tanto en la formación universitaria, porque además de no poder ingresar a una universidad estatal por no lograr un buen puntaje no contará con los medios económicos para pagar una universidad privada, que pudiese ser una alternativa. Es importante considerar, sin embargo, que en comparación con años atrás los alumnos tienen más posibilidades de financiamiento para pagar sus estudios.
Abby y Dylan, ambas comentan un aspecto que evidentemente constituye una diferencia entre los sistemas de educación en Chile y Estados Unidos, como el correspondiente al uniforme. Debo confesar que cuando era estudiante no me gustaba para nada al igual que la mayoría de mis compañeros de clase. Uno de los principales argumentos que se dan para el uso del uniforme es que todos visten igual y, por lo tanto, no hay diferencias de vestuario que podrían acarrear "competencias" de ropa y calzado. En fin. Sin embargo, creo que esta "uniformización" se contrapone con la identidad de los niños y jóvenes. El vestuario es en cierta medida es un signo de identidad que da cuenta de estilos y personalidad. Quizás por este motivo el cambio es tan fuerte cuando los jóvenes pasan de la educación del colegio a la vida universitaria, ya que encuentran un espacio donde sí pueden expresarse libremente a nivel de vestuario.
Dylan, por otro lado, me parece extremadamente interesante tu punto en relación con la educación e integración, especialmente el ejemplo que mencionas en relación con la persona mapuche que fue a dar una conferencia y sus hijos. Esto es interesante porque da cuenta de la presencia indígena en nuestro país y la falta de integración en la sociedad chilena. La principal falta se encuentra a nivel de autoridades, porque ellas son las responsables de generar políticas que permitan, por un lado, integrar a estas comunidades en la vida civil y, por otro, conservar sus tradiciones. El ejemplo que colocas es en suma importante porque deja de manifiesto el tema del lenguaje, el cual es un componente fundamental en materia de identidad cultural. Chile, en este contexto, difiere bastante de otros países como Perú y Bolivia, los cuales tienen un altísimo porcentaje de población indígena, lo que conlleva también un mayor reconocimiento social. Por ejemplo, en Perú el Quechua es la segunda lengua oficial del país y se encuentra integrado al sistema educacional. Algo similar pasa con el dialecto aymara.
He oido que son problemas en el sistema de educación acá en Chile, aunque no he oido mucho de los detalles. Y mientras creo que sean problemas en los sistemas de educación en la mayoria de los paises del mundo, si no en todos, siento que el es más peor en chile que en los EE.UU. Una diferencia que he noticiado es que los estudiantes no reciben el almuerzo al colegio. Mi ´hermana´acá en chile dijo que hay estudiantes pobres que reciben el almuerzo (gratis) en el colegio porque no pueden pagar por almuerzo en su casa. Sin embargo, el resto de los estudiantes regresan a sus casas a comer o comen con sus amigos en la ciudad. Además, los colegios solo proporcionan el transporte por unos pocos estudiantes mientras el resto usa transantiago. Por lo tanto, si los colegios no tienen que proveer los fondos por almuerzo, me parece que, por eso, ellos deben a tener más para proveer hacia la educación, mejorandolo. Pero, no sé cuanto fondos el gobierno da a los colegios para mejorar la educación, ni como exigente es el gobierno chileno. Alguien sabe más acerca de la relación entre el gobierno chileno y el sistema de educación (ambos público y privado) acá?
-Lucas
¡Hola a todos otra vez!
Este tema de la educación continua a ser un tema muy interesante, y del hecho todavía es un tema de conversación común en mi vida acá en Valdivia. Yo quiero primero responder al comentario de Luke sobre el almuerzo en los colegios. No sé mucho sobre los colegios privados en Valdivia, pero por lo general todos de los colegios públicos dan el almuerzo, y también el desayuno a los niños. La hija que vive en mi casa acá asiste un colegio (o kinder en realidad) público y ella come el desayuno y el almuerzo en el colegio. Mi mamá me ha dicho que ella paga para la comida pero es muy barato, y también es saludable. También, mi mamá me dijo que es algo de costumbre, y si su niña iba a regresar a la casa para el almuerzo, sus compañeros la vayan a mirar en una manera diferente - como ella piensa que sea superior o algo así. Para evitar eso, y también porque es conveniente, la Manolla come en el colegio. Además, yo sé de mi trabajo en el consultorio que este programa de comida en los colegios empezó por una colaboración entre los ministerios de la educación y de la salud. En comunidades muy pobres es esencial que los niños tienen una opción de comer barato y saludable en los colegios.
Bueno, un otro parte de este tema que no hemos discutido pero que yo hablé sobre con algunos amigos acá este fin de semana, y que me parece súper interesante, es el tema del honor en la educación. El viernes yo tomé once con algunos amigos chilenos y entre ellos desarrolló el tema de la educación. Al principio ellos estuvieron hablando sobre las cosas que faltan en sus propios carreras y en la UACh en general. Pero además de eso ellos empezaron a hablar sobre el honor, y las maneras en que todos de ellos han copiado durante algún trabajo/prueba o otro. Mis amigos no son estudiantes malos, y al principio eso me sorprendió mucho. Pero ellos también se dan cuenta que era una cosa muy diferente para mí, y me preguntaron sobre el sistema en nuestra universidad. Yo intenté a explicar el código del honor que tenemos en Middlebury y que los profesores salgan de la aula mientras estamos tomando pruebas, y que muchas veces podemos tomar las pruebas en nuestros dormitorios o cualquier lugar. Eso era demasiado para ellos. Me preguntaron sobre las consecuencias de copiar, y en realidad son casi lo mismos acá. La diferencia es que acá los alumnos no tienen la conciencia sobre sus académicos que nosotros tenemos y todos de ellos copian. Mis amigos se dan cuenta que eso es mala y que en esta manera no aprenden tanto... pero igual es la cultura y la costumbre y no saben más que eso. También, si todos hacen eso, empieza un ciclo y ellos continúan a hacer lo porque si no, vayan a tener notas malas en comparación.
¡Bueno, todo de eso me parece muy interesante y diferente y me gustaría escuchar a sus opiniones!
Por ahora, cuídense y nos vemos pronto
Dylan
Ola ola a todos, que estén bien ahora y siempre. Me gustaría abrir este comentario con un comentario que comenta de un tema distinta, los protestas acá en Chile, pero brevemente. Antes de llegar me gustaba mucho que se hacen protestas acá, pero al llegar me parece que algunas protestan para protestar no más. Por ejemplo parece que los ciudadanos de Santiago destruyen los mismos maquinas que quieren que los llevan a tal y tal parte. Acá en mi querido Temuco hay un grafitti que paso todos los días que dice "Voto No, Lucha Si!" Esto me da lata, pero estoy en apoyo de los protestas que pretenden arreglar problemas sociales bien grave, como el paro de los penguinos hace un par de años con el proposito de reformar el LOCE.
Me dijeron que debido de el sistema de escuelas que explicó Meaghan, hay ciertos faltas que existen. Lo que a mi llamó el atención más fue el hecho de que cuando los dueños de escuelas y secundarias den más clase, reciban más plata, y por eso los dueños los obligan a los estudiantes cualquier cantidad de horas de clase para ganar más plata. Aunque el motivo de este sistema fue bueno (más clase, más aprendiendo, por eso más plata) seguro que siempre hay gente que va a aprovechar de la plata que regala el gobierno. Por eso me parece que cuando el gobierno regala plata siempre va a ver algun consecuencia, en este caso bien grave. Esto, junto a otros faltos, debe ser un buen argumento contra las escuelas y secundarias privadas o semi-privadas.
Pero hemos visto en los EE.UU. que el sistema de escuelas públicas no puede alcanzar un nivel de educacción suficiente e igual para todos. También salio en la tele un sacerdote con un caso bueno por escuelas privadas. Como en el resto del mundo, estas escuelas dan un servico y en cambio reciben plata, y el hecho de dar plata debe ensegurar que el servicio sea bueno. Pero como hemos visto, el servicio en algunos casos no es bueno, y por eso falta un sistema de control, algo que viene del gobierno para ensegurar que los duenos no están aprovechando del sistema.
Pero igual, con este salga problemas también, ya que hemos visto como la ley de "ningún niño dejado atras" ha funcionado allá. Y así llegamos a un fin esperado- no puedo arreglar el sistema de educación acá en Chile. Pero una cosa si es seguro- estoy soprendido y en apoyo de estudiantes que tienen el madurez de reconocer los problemas que existen dentrto del sistema de educación y exigen un cambio en una manera tan organizado. En esta manera es muy distinta al apetía de los estudiantes allá.
Bueno, no toqué el sistema de los universidades, pero espero que uds. están disfrutando de la vida universitaria y los que tienen pruebas sacan puros 7s. Les mando paz, amor, y un abrazo fuerte.
Cuídense,
Jeff
Y aquí vuelvo al tiro, para comentar un comentario corto acerca del comentario de Dylan, lo que tiene que ver con el educación bilingüe. Hace un par de días mi profe de Mapudungun, como se hace a menudo, hizo un discurso largo acerca de la falta de educación bilingüe, la falta de intergración cultural en general. Dijo que los profesores ni siquiera saben que existen niños mapuches dentro de sus clases- había un estudio en que el profe dijo que no existía ningún mapuch en su clase y en realidad 50% hablaban Mapudungun. También dijo que los esfuerzos para ser más intercultural han sido más o menos patético. No basta simplemente mencionar que existe un grupo llamado Mapuche y que es un parte de su historia- hay que ver profesores y maestros que hablan Mapudungun igual que castellano, deben enseñar a los niños chilenos Mapudungun igual que los niños mapuche español (o mejor dicho chileno). El problema, él dijo, es que los gobernantes ni siqueria entienden la cultura mapuche- ¿como lo pueden integrar sin conocerlo? Además, hoy en día la cultura Mapuche tiene mucho menos importancia dentro de las escuelas. Para ofrecer un educación verdaderamente intercultural, hay que valorar los dos iguales. En este sentido creo que Chile, y el mundo occidental, falta mucho.
También me gustaría compartir un historia corto- hace un par de semanas fui a Friere, una comundidad Mapuche en las alredadores de Temuco para hacer un operativo con la cruz roja. Lo hicimos usando una escuela como nuestro clinico- y me dio un poco de esperanza. Aunque estabamos bien metido en el campo, había calefacción adequado en las salas, hicimos nuestro farmacia en el computeca, que tenia como 6-7 maquinas, y en los muros habia Trutrukos y Kultrunes (creo que se llama esto, los instrumentos que tocan). Me parecio bien, pero debido al desesperanza de mi profe, no confio mucho en las aperiencias.
Y les dejo con este punto lúgubre. Más paz, amor, y abrazotes para todos.
Jeff
Hola a todos! Creo que uds. han mencionado muchas cosas muy importantes y yo tengo que confesar que no sé mucho acerca de este tema acá en chile, ni he tenido muchos conversiones con Chilenos. Pero, en todas maneras me interesa mucho.
Solo he hablado dos veces sobre el educación acá en Chile. Primero fue en una micro con mi amigo, y él me dijo el opuesto que ha escrito Oliver acerca de los universidades públicos y privados. Me dijo que muchos de los privados son para personas que pueden pagar y tienen la plata, pero no sacaron buenas notas en la prueba estandardizada para entrar los universidades. Entonces, las universidades privadas no son mejor que las publicas, solo son segunda opciones para estudiantes con plata, y muchos veces son peores. Esto también me conduce a definir la diferencia entre educación publico y privado acá, que no es fácil a identificar porque las fronteras son oscuras. Los públicos no son completamente publico; tiene aspectos públicos como financiamiento del estado, pero también son privados porque a veces pueden ser difícil a entrar y también los alumnos tienen que pagar. Como mi profesor me dijo esta mañana, muchas veces las cuotas no son muy diferentes entre las universidades públicas y privadas. En conclusión, no creo que es tan fácil a decir que la gente con la plata puede recibir lo mejor educación, porque es difícil a entrar en algunos de los mejores universidades publicas, y ellas son igual o mejor que las que son privadas. Si tienes plata, nescisatas también a ser un bueno alumno. Pero, al mismo tiempo, la plata sin duda ayuda con muchas aspectos de educación, como matricular en los mejores colegios (como dijo Oli), o a pagar por los universidades publicas.
También quiero comentar en lo que dijo Juan acerca de los grupos estudiantiles en la u. He notado que los grupos son muchos mas abiertos acá, en relación a quien puede entrar y carretear. Por lo general, son de distintas carreras, y aunque hay grupos mas chicos adentro de las carreras, todo de la gente son amigos y actúan como un grupo, un unidad. En todas maneras, los grupos en general son muy agradable y dar la bienvenida a los extranjeros. Ellos quieren carretear contigo sin buscando al color de tu piel, o tu acento, o inhabilidad a hablar. Esto no pasa en los EEUU, o es muy raro. Estoy de acuerdo con Juan, y en mi experiencia, especialmente con periodismo, los grupos no son tan cerrado y frío como los ¨Clicks¨de los EEUU.
Bueno, ojala que tengan la mejor semana!
¿Cómo se han idos uds.?
Esta discusión me parece super interesante, así como super relevante, porque hoy día en la facultad de filosofía y humanidades, en lo cual tengo dos clases, fue cancelada una clase porque hay paros con respeto a la educcación. Entiendo que el 21 de mayo la Bachelet va a dar una charla sobre el estado del pais de Chile, y por eso, cada año, hay protestas y huelgas durante esta semana. Acá en Valdivia, los paros fomentaron con respeto a la carencia de atención que reciben los estudiantes del campus Miraflores, especialmente los estudiantes de ingeniería civil y informática. Ellos tomaron el pabellon de salas en la Isla Teja como protesta. También, otros rasgos de protesta son el precio de las carerras, porque entre las facultades las carreras salen precios distintos, y ellos no creen que es justo, porque ellos tienen que pagar aranceles caros para asistir, y no reciben mucha ayuda.
Como dijo Jeff, antes de venir a Chile, yo escuché un monton sobre los paros y huelgas, y me parecía como ellos protestan por alguna razón lo que sea. Sin embargo, estando acá, es obvio que ellos fuertamente creer en los valores en contra protestan, hace dos años había una protesta para salvar los cisnes, y la educcación siempre está un tema polemico. Sin embargo, no estoy seguro si funcionan los paros. ¿Causan cambio social? ¿O simplemente es protestar para quejarse y estar oido? El gobierno responde a las protestas? Hoy día los estudiantes de la facultad iban a convocar y discutir los problemas, y lo que les gustarian ver cambiar. Me parece bien extraño, porque, como el ejemplo dió Jeff, ellos quemar "los mismos maquinas que quieren que los llevan a tal y tal parte," y en el mismo sentido, por hacer paros, ellos faltan la educcación por lo cual luchan. No sé cuando vayan a resolver los problemas internos de la universidad, sino es de hecho, un punto bien lúgumbre, porque igual a mi no me parece una resolución para extraer el sistema de educcación de la red en que se está desrendido.
La verdad es que aunque estoy estudiando en la universidad acá, no siento que tengo un entendimiento muy claro acerca de la calidad de educación chilena. Además, no creo que la UPLA, ni mis clases son un muy buen ejemplo de la educación en general ya que mis profesores son muy lejos de “normales” y eso es comparado con los otros profesores de la UPLA ni siquiera los comparo con los de la católica o la U de Valparaíso. Por lo que he oído parece bueno el sistema. En el nivel secundario no tengo la menor idea si es bueno, pero parece que los Chilenos mismos no están satisfechos con ese nivel debido a la revolución penguina que ocurrió el ano pasado donde los estudiantes secundarios lucharon por un mejor sistema de educación y tuvieron paros y tomas en el nivel secundario. En cuanto a los paros en el nivel universitario, de lo que he visto no tienen mucho que ver con la universidad. En realidad la universidad es solamente el espacio que usan los estudiantes pero al final la universidad no tiene nada que ver con lo que están protestando. Por ejemplo, el miércoles pasado en la UPLA hubo una protesta de encapuchados que estaban tirando bombas de molotov a los carabineros... los carabineros entraron a la universidad tiraron bombas lagrimojenas y toda la cuestión y hicieron un desastre de la casa central. Ventanas rotas, cosas escritas por las paredes, fue todo un asco en realidad. Pero todo fue en protesta del trabajador que murió hace un par de semanas. La UPLA no tenía nada que ver con la situación y los chicos solamente querían llamar a la atención al publico que lo que sucedió con ese hombre estaba mal. Esta semana también se supone que va ver una toma de la universidad pero un compañero me comentó que es porque todos vienen a Valparaíso para protestar el 21 de mayo y necesitan espacio para hospedar a los que vienen entonces los estudiantes toman la universidad para que los “visitantes” tengan un piso en donde dormir. Ósea, otra vez, nada que ver con la universidad en si.
Lo que si he notado en cuanto a la calidad de educación es que se enfoca mucho en la apariencia. Es decir les importa más cantidad y apariencia que cualidad. Como por ejemplo poner la insignia de la universidad en la primera página del trabajo, para mi me parece muy raro este costumbre. O también por ejemplo, el lunes estuve con dos compañeros haciendo un trabajo para hoy día y les interesaban tanto hacer que el lenguaje sea súper florida y extensiva…algo muy extraño para mi ya que en trabajos de ciencia tratamos de evitar este forma de escribir. En fin no creo que soy capas de opinar sobre la calidad en comparación a los estados unidos porque no estoy tomando clases acá que tomo en Middlebury así que no tengo como compararlos. Obviamente mi clase de cerámica acá no tiene las mismas expectativas que mis clases de química en EEUU. Sin embargo mi clase de sociología tomo vino con duraznos hace dos semanas a las 11:30 de la mañana…pero no voy a comentar sobre esa clase porque es MUY especial y no tengo tiempo para explicar como eso pudo haber sido normal.
Adiós chicos. Cuídense.
Mi comentario va a ser muy breve porque estoy enferma y voy a dormir, pero trataré escribir más otro día.
Estoy completamente de acuerdo con Jeff y su primer punto de las protestas. Acá en Santiago, hay algunos días del año que son famosas por sus protestas, como el día de combatientes. Pero la mayoria de la gente que participe en estas protestas son jovenes, todavía están en el colegio. Ni saben porque están protestando o que significa este día. Son delincuentes, nada más. Y las consecuencias de ser protestando en las calles, destruyendo propiedad? Practicamente nada, el proximo día están en sus colegios con sus amigos riendose.
Lo siento, sé que eso no toca el tema de educación realmente.
-Abby
Ah, olvidé decir algo que sí tiene que ver con la educación. Hay algunas protestas que no son como las que mencioné arriba. Creo que justo antes de llegar a Chile fue una protesta acá, y la mayoria de la gente protestando esta vez fue estudiantes de la universidad. No me quedó exactamente claro la causa de la protesta, pero tuvo algo que hacer con el dinero "extra" que el gobierno tiene (recientemente ha tenido un surplus por la exportación de cobre). Los estudiantes quisieron que el gobierno gasta el dinero en educación. No sé si quisieron el dinero por los colegios o las universidades, o los dos, pero es claro que esta vez los manifestantes supieron porque estaban protestando, y el motivo fue bueno.
-Abby
¡Wow! Qué interesante todos los comentarios. Estoy ahora en una posición en que quiero comentar y responder a muchas cosas y no sé donde debo empezar. Ok, pues primero quiero responder a lo que dijo Dylan en su segundo comentario sobre el tema de honor en la educación. Estoy de acuerdo con Dylan con el hecho de que la falta de honor existe ciertamente en las universidades chilenas. He encontrado este fenómeno en mis clases en la Universidad de Valparaíso. He tenido muchas pruebas durante las tres semanas pasadas (y se continuarán en las próximas semanas también). Durante mi prueba de cine el lunes, que era una prueba completamente de opciones multiples, oí ciertas personas en la clase discutiendo las respuestas, particularmente cuando el profesor salió de la sala por un rato. Para mi, no era una sorpresa grande porque había oido de esto, pero no pude creer que era la realidad por casi la mitad de mi clase. No he tenido que explicar sobre el código de honor en Bowdoin, pero algunos estudiantes han tenido sorpresa cuando les he preguntado sobre nuestra tarea y textos que tenemos que leer. Algunos han hecho comentarios sobre el hecho de que tomo muchos apuntes en clase o como parece que yo esté seria sobre mis estudios. Típicamente expico que tengo que probar todas mis clases acá en Chile para recibir crédito de mi universidad, y esta es la razón por mi preocupación sobre tener los textos y apuntes corectos.
Pero para mi, esta manera de estudiar es algo que ha sido una parte de mi "vida académica" por mucho tiempo. En serio, no soy muy estudiosa acá y ya mi madre chilena me dijo que soy la estudiante más estudiosa que se ha quedado en su case. haha no le pude creer. Para mi, y voy a generalizar acá al decir que para muchos de nosotros, el rigor de nuestras universidades nos demanda que dedicar mucho tiempo a nuestros estudios y nos demana que asistimos a clase y tomar apuntes (si tenemos las ganas). Parece que asisitamos algunas universidades en que las expectaciones de los estudiantes son muy altas y este hecho también es reflejada en la selectividad o la manera competitiva para entrar. Acá en Chile hay tantas opciones para entrar en una universidad, pero hay que escoger tu carerra antes de aplicar. También, los estudiantes solamente pueden escoger su carerra según el número de puntos recibidos en los resultados del examen que se toma al fin de la secundaria. Ciertas carerras, como medicina, odontología, derecho y biologia marina requieren los máximos puntos, cuando otras carerras requieren menos. Claro que en las carerras como odontología, medicina o derecho hay que estudiar mucho para probar de las clases, pero estas ganas para estudiar son muchas menos en por ejemplo, la escuela de cine donde tengo un ramo. La clasificación de estudiantes según carerra es algo super diferente sobre las universidades chilenas en comparación a las de los EE.UU. Parece que esta clasificación es otro factor que contribuye a la carencia de honor o la carencia de aplicarse a los estudios fuertemente. Los estudiantes toman todas sus clases con las mismas personas y también, ellos saben las clases que tienen que tomar en cada año. Ellos han oido de ciertos profesores y sus reputaciones, ellos reciben materia o apuntes antiguos de los estudiantes anteriores, y también ellos han aprendido del sistema universitaria (que no cambia mucho de un año a otro) en una manera que ellos no tienen que trabajar atentamente para probar. Si una persona reprueba una clase, no es mucho para tomarla otra vez y ésto occure todo el tiempo. Creo que por qué no hay mucha libertad entre la carerra para aprender, los estudiantes tienden la tendencia de no tener muchas ganas de estudiar y aprovechar de su tiempo en la universidad como si pudiera suceder si había más libertad académica (que si existe en nuestras universidades).
Sin duda, la apatía abundante era algo díficil para acostumbrarme al principio, pero ahora me ha ensenado mucho más sobre el sistema universitario que pueden ser una razón por la apatía. También, espero que Uds. sepan que obviamente hay estudiantes chilenos que trabajan mucho en las universidades para sacar buenas notas y con esto tipo de estudiante si comparto clases. Creo que estemos en una posición muy interesante para analizar el sistema universitaria acá en Chile porque la mayoría de nosotros estudia en universidades de las artes liberales, un concepto que básicamente no existe en Chile. Tenemos la oportunidad de especializarnos en una área específica, pero al mismo tiempo tener la abilidad de tomar clases en muchas otras áreas de interés. Podemos ser enseñados a analizar la literatura, las películas, documentos históricos, unas leyes del medio ambiente y sistemas bioquémicas en un año. Para nosotros en muchas áreas la libertad académica existe y por eso es más facil ver (posiblemente) las limitaciones (tanto intelectuales como de recursos) del sistema universitaria en Chile.
Meaghan
Hola de nuevo.
Queria comentar sobre lo que escribieron Allen y Oliver acerca de las universidades publicas y privadas. Por lo que entiendo y lo que me han dicho, en el nivel universitario, los esudiantes que estudian en las universidades publicas son los mas trabajadores. Esto es porque la unica manera de entrar a la universidad aca es por tomar el PCU que equivale mas o menos al SAT en los estados unidos. Si uno tiene extito en este examen se supone que pueden ir donde quieren, si no, sus possibilidades cambian. Es por esto que se dice que las universidades privadas no son tan buenas porque aun con una mala nota en el PCU pueden pagar para asistir a la universidad.
Tuve la posibilidad de ayudar a ensenar clases de quimica a estudiantes de la secundaria aca en valparaiso. Fueron estudiantes que no podian pagar para clases de PCU-Prep es decir, y lo organiza un chico de la universidad de medicina de la U de valparaiso todo como servicio comunitario. El me conto que es un gran problema en el sistema de salud porque no solo es mas facil entrar a la universidad de medicina si podes pagar su entrada, sinoque tambien la calidad de la instrucion muchas veces no es tan buena. Por eso el dedicaba parte de su tiempo a ayudar a ensenar a estos jovenes para que tuvieran exito en el PCU.
Esto es muy distinto a los estados unidos donde la educaccion universitaria privada la mayoria del tiempo es mejor que la publica (claro que no todo el tiempo), pero resulta que las universidades caras son las mas dificiles para entrar. Bueno en fin, creo que es una observacion bastante interesante y diferente.
Saludos a todos. Quería comentar en mis experiencias en la escuela en que yo enseno. La Escuela, La República de Paraguay, es una escuela publico desde el jardín hasta octavo. Como yo he dicho en comentarios antes, me parece que hay un equilibrio muy interesante en la escuela. A veces en varios hay elementos de mucho respeto y orden, y a veces hay caos y desorden. Por ejemplo, yo tengo experiencia solamente en el ramo de ingles, pero mira. Todos de los chicos llevan ropas formales con uniformes, corbatas, y las chicas con las faldas. También, los chicas están al pie cuando los profesores entran la sala y dan saludos siempre. Pero en el mismo tiempo, hay estudiantes que están escuchando a los mp3 con música, no escuchan a los direcciones, y están distracción para todo la clase. La cosa que me molesta es que la otra profesora, quien es increíble con mucha capacidad, y ha ganado premios, me parece que no tiene control de la clase y para los chicos buenos, ellos no pueden trabajar en sus capacidades, cachan? No hay suficiente materiales, y los libros nuevos del gobierno es completamente pocos realistas. Los chicos casi no dicen nada-- quizás los números y "hello" y "goodbye". No se como es el nivel de los estudiantes en otros escuelas, pero me imagino que es similar. Cuando yo he hablado con mi jefa, la profesora, ella me dijo que muchas veces, la profesora de ingles no puede hablar ingles ella misma. Estos son ejemplos de clases de ingles, pero los chicos no pueden hablar castellano correctamente tampoco. Ellos se usan mucho argot, y no pueden formar frases con construcciones correctos. También, nunca hay tarea porque casi nadie va a hacerla. Un gran parte de mi experiencia en la escuela era gerencia de tiempo, pensamiento crítico, y el solucionar de los problemas. No veo esto mucho aquí en la sistema de educción, y me parece como una problema.
Bueno, mi punto de vista de los alumnos en la UPLA ha cambiado mucho hace poco. En general, yo pensé que los chicos no eran elocuente ni duro con su trabajo, pero en mi clase de Tribus Urbanas, casi todo de mis companeros, quien están en sus 4 ano, saben mucho sobre teoría de sociología, trabajan mucho, y son muy serios sobre la clase. Fui sorprendido absolutamente cuando comencé a trabajar en un proyecto del grupo con tres chilenos sobre cómo seriosos ellos son sobre su trabajo.
Bueno, espero que todo esté bien con todos.
Abrazos,
Joshua
Hola todos! Ojala que todos esten bien ya que yo he estado super enferma por dos semanas! bueno ya estoy mejor.
Acerca de este tema, tengo mucho que decir que no se de donde empezar.
Primero quiero compartir mi experiencia de cuando era chica (5 a 7 años) y asistia a un colegio publico en Chile. Como usteded han notado, los estudiantes usan uniformes y hay varias reglas y disiplina para el compartimiento. Por ejemplo, hay que tener el uniforme muy limpio, el pelo lavado, las niñas no pueden tener las uñas pintadas...yo me recuerdo que antes que la maestra empesara la clase nos preguntaba si nuestro ombligo estaba limpio? y a veces nos revisaba! yo se que es muy raro pero en ese tiempo era normal...todavia hay reglas muy estrictas acerca la conducta de los estudiantes. Tambien son muy estrictos con la caligrafia, yo recuerdo que habia que escribrir solamente manuscrita no imprenta, y que se usaba diferentes colores de lapices para distinguir las notas y pobre si te pasas de la raya roja!! (red margin). Aunque solo fui hasta primer año, aprendi a sumar, restar, dividir, multiplicar, fracciones, sin equivocarme. Entonces cuando me mude a los EE.UU. el cambio fue super drastico. Mis padres me registraron en una escuela publica tambien, esta vez en Queens. Y el nivel de educacion y el ambiente de la escuela era super diferente. Primero, era mi primera vez que conocia estudiantes de varios paises que hablaban ingles, y si hablaban español era uno muy diferente. A los 7 años lo encontre super diferente y extraño y me pregunte adonde esta este tipo de gente en Chile? jaja...kids...Bueno para hacer un cuento largo corto, artiro cuando lleguo la maestra me dijo que no tenia que escribir en manuscrita y que me puedo pasar de la raya etc...super relajado comparado a Chile. Si, extrañaba mi uniforme y si creo que el estilo de ropa separa mucho a la gente y por eso hay tanto diferente grupos en las secundarias de EE.UU.
Siguiendo el tema de las primarias y las secundarias, me he dado cuenta por las charlas de los padres de mis primos que el sistema de educacion es muy tramposo. Mi tio me conto que piden plata para supuestamente a un paseo y despues ni si quiera los llevan a la esquina y se quedan con todo la plata.
Ahora sobre las universidades. A mi me han contado que las tradicionales (publicas) son las mejores y las privadas son para los jovenes tontos que tienen plata. Que es muy diferente a los EE.UU en algunos sentidos. Aunque la mayoria de las privadas son mas respetadas y priviligiadas que las publicas tambien en cierto sentido son buenas para solamente meterte en deudas. Hay muchas publicas que son mejores que las privadas y no te rompen el bolsillo. Hay que saber buscar. Bueno lo que me interesa mucho sobre la diferencia de las universidas de EE.UU y PUCV es el examen que hay que tomar para calificar a tu profesion. Dependiendo del puntaje de tu PCU determina que carrera califica para ti. Tengo varias amigas que solamente calificaron a Teatro o Periodismo solamente entonces escogieron Periodismo. Y hay otros que nunca pudieron estudiar lo que querian por el puntaje. Yo encuentro esto ridiculo,¿ como un puntaje determina si eres capaz de ejercer una carrera? Que pasa con la creatividad y otras maneras de qualificar? Por ejemplo lo bueno de las secundarias de los EEUU es que tenemos actividades extracurriculares en donde podemos destacarnos. Si fuiste un presidente de un club puedes mencionarlo en tu aplicacion, o si tienes un portfolio, o si eres mejor en expresarte en un papel pudes tener una entrevista, todo esto puede ayudar a un estudiante si no qualifico con su puntaje. Los Chilenos no tienen esta opcion. Y parte es porque no tienes actividades extracurriculares que no sea deportes, banda, o cheerleader (?). En la Catolica no tienen clubs o actividades que unen toda la Universidad, cada facultad hace su propios eventos y como dijo Jeff son muy unidos.
Y la ultima cosa que queria mencionar es que si, he notado que los estudiantes Chilenos por lo general son mas relajados con sus estudios. Esto yo creo que debe ser por la cultura. Porque hasta los empleados son asi. He visto gente tomar hasta 3 horas de almuerzo, cuando en EEUU muchos lugares solamente te dan 45 minutos, eso si, si no eres el jefe jaja. Todos mis compañeros son muy relajados, y esto me gusta, porque la vida no es solamente sobre los libros...hay que vivirla. Salir, conocer lugares y personas, tener experiencias inolvidables y que te hagan crecer. Y no todo lo enseña los libros. Y creo que cuando uno se pone como llamamos en EEUU "workaholic" una persona addicta al trabajo olvida las pequenas cosas alrededor que nos hacen feliz. Dejamos de vivir. Bueno, no crean que no me importan mis estudios, yo soy unas de las peores "workaholics" pero estoy tratando de balanciar las cosas y mis amigos aqui me han ayudado harto.
Bueno un beso para todos!Cuidense, que es feo estar enfermo!
Yo estoy de acuerdo con Meaghan. Chile no tiene una escuela que sea de artes liberales. Mi universidad, Plattsburgh University, siempre dice que uno debe ir a la universidad para aprender sobre "el universo". Y yo creo que muchos Chilenos le gustarian tener un curriculo de artes liberales. Yo le he contado a mis compañeros sobre la distintas clases que he tomado en mi universidad que no tienen nada que ver con mi carrera. Y a veces esas son mis favoritas y mas memorables. Tambien le conte sobre los diversos tipos de clubs y actividades culturales que uno puede participar. Di por ejemplo mi hermandad (sorority) y como yo junto con mis hermanas hemos creado programas de varios temas educativos, culturales, sociables etc. abierto a los estudiantes, la comunidad de Plattsburgh, y profesores. Aqui en la PUCV hacen paseos al fin del semestre, pero hasta ahora nada mas. Yo creo que si son capaz, solamente necesitan mas interes.
Gracias a ustedes para comentarios tan interesantes. Me gustaría agregar un poco a algunos de sus pensamientos. Primero, tengo una opinión un poco diferente que Allen en el hecho de la capacidad de hacer amigos en las clases. Estoy segura que todo depende en el ramo que se tiene, pero para mí, ha sido difícil haciendo amigos en algunas asignaturas. En mi clase de energía (en el programa de honor, la que Oli asiste también), todos son increíblemente amables y no hay ninguna dificultad hablando con ellos. Sin embargo, eso puede ser porque ellos son los estudiantes más motivados y por lo general son los con las notas más altas en sus carreras. También, ellos eligen tomarlo y por muchos, es un séptimo u octavo ramo, así, quieren asistir y tienen mucha energía durante la charla, preguntando los profesores y discutiendo casi cada punto. De todos modos, regresando a mi comentario inicial, tengo otro ramo en la carrera de biología marina, y en esta, es mucho más difícil hacer amigos. Ellos están agrupado más en “clicks” porque han estudiado juntos por tres o cuatro años y no tienen mucho interés en ayudando una extranjera. Sin embargo, siempre hay alguna gente amable en la clase y me he hecho buenas amigas con una chica. Pero, me parece que en algunas carreras es un desafío más grande que en otras.
Otro comentario sobre el nivel de las académicas acá. Como muchos de ustedes han anotado, parece que a los alumnos no les importa mucho como hacen en sus ramos, si prueban o si reprueban. También, las expectaciones de los estudiantes y los profesores son mucho menos que las que estamos acostumbradas. Por ejemplo, en este mismo ramo, tuvimos una prueba en la que la nota alta era 5,5 y la nota baja era algo como 1,2. Yo saqué un 4,4, lo que en los EEUU sería horrible, pero acá era una de los 7 más alta de la clase de alrededor de 30 alumnos. Obviamente nosotros estamos acostumbrados a estudiando con otros que siempre quieren sacar las notas más altas porque nuestras universidades son de alta calidad y puede ser que en otras universidades allá también es normal recibir notas así, pero creo que la situación está exagerada aquí.
Otro comentario breve sobre lo que dijo Victorio sobre la importancia de la presentación, más que la calidad del trabajo. Estoy completamente de acuerdo con esto y he visto lo mismo aquí. Cuando he trabajo con otros alumnos, a ellos siempre les preocupa sobre como aparece el trabajo visualmente en vez de que tipo de información está incluido. Creo que si pasaran tanto tiempo estudiando y encontrando información relevante como pasaran preocupados sobre los rasgos visuales, sacarían notas mejores.
Bueno. Ojala que todos pasen el día libre relajando o viajando.
Jill
Hola a todos.
Quiero comentar acerca de la conducción de los estudiantes que han mencionado muchos de uds., especialmente Carol y Josh. También he notado la manera relajada de los alumnos y sus estudios, y a veces este me frustra. En mis ramos mas largos tengo que sentar mas adelante porque hay mucho charla en la aula y si siento mas por detrás, no puedo oír la profesora. Me aparece que los alumnos no quieren estar allá y no respetan la profesora aunque yo pienso que ella es la raja. Los alumnos aparecen mas libre a escuchar música o contestar sus celulares, a veces adentro de la sala. Al principio yo creí que esto significa que los alumnos no están aprendo y no van a sacar buenos notas. Pero, di cuento que cada vez que la profesora preguntó un alumno, quien yo estaba seguro no pudiera contestar, el alumno contestaba correctamente. Y cuando tuvimos una prueba, todos mis compañeros llegaron temprano, después de mucho estudias y eran más que listos. Esto me sorprendí mucho. En conclusión, aunque la manera de conducto es mucho mas relajado y menos serio, creo que casi todos los estudiantes quieren aprender y estudian mucho mas que aparece.
Estoy de acuerdo con lo que Jill y Carol dijeron acerca de la falta de liberal arts educacion acá. Yo creo que en nuestro cultura esto es imprescindible, pero acá me aparece que no es necesario. Todo la gente me pregunta que estudio, y ellos no entienden que no tengo un carrera definida. Ellos están acostumbrado tener carreras especificas, y me aparece que toda la gente que gradúa de colegio ya tiene un plan de estudias y sabe lo que quiere estudiar. Cuando yo gradué de colegio, no tuve ningún idea lo que quiero hacer (tampoco ahora), y esto es porque tenemos liberal arts escuelas-- para elegir lo que quieres estudiar. Pero acá no es necesario, y la gente que he hablado con ya sabia, cuando graduó, lo que quiere estudiar.
Bueno, Ojala que uds disfruten este día libre.
Hola a todos! Oye, en Valparaíso hoy día era un poco loco. Estaba caminado por la calle Pedro Montt en la plaza Victoria, y era casi tres cientos personas. La gente tiraron piedras a los carabineros, hicieron fuegos en la mitad de la calle, y mucho caos. Sacé muchas fotos y las pondré en el Internet pronto. Pero sobre la sistema de educción en chile, quisiera comentar sobre dijeron Jill y Victoria con la presentación de trabajo. Cada vez que tengo un ensayo en mi clase de Tribus Urbanas, yo estoy acostumbre a hacer mi trabajo con me nombre y la fecha y no importa mucho como parece el ensayo, y por lo menos no necesito una pagina cubierta. Casi todo los estudiantes se usan el logotipo de la UPLA en la pagina cubierta, y es muy extravagante. Me parece que los estudiantes prestar mas tiempo en el presentación que la calidad de el trabajo.
También, estoy de acuerdo con Carol y Megan sobre el tipo de educción. Estoy pensando en el hecho que en la universidad estudia solamente una cosa en un facultad. Bueno, la idea de artes liberales es una idea de los Estados Unidos, pero me parece importante para pensamientos críticos y expone mucho conocimientos diferentes que son importantes para la vida en general.
Esero que todo disfruten el fin de semana larga.
Abrazos,
Josh
Estimados Damas y Caballeros,
Me gustaria hablar sobre mi punto de vista que he desarrollado mientras he estado estudiando en la upla (la Universidad de Playa Ancha)...
Como he escriot en pocas palabras antes aca en nuetro blog, he estado soprendido sobre la relacion entre el profesor y algunos estudiantes que no les importa si o no se pagan el respeto que el profesor marece. Tambien, estes estudiantes muestran esa mentalidad de "no me importa por nada" en sus acciones adentro de la sala y su asistencia. PERO tengo que decir que pienso que en todos los paises alguien va a encontrar gente que no tiene respeto para su institucion academica y tampoco para sus profesores.
Algo que me interesa mucho, en el otro lado del espectrum es la esperanza y la expectacion del gobierno para dar una educacion de la forma mas gratis. Hablar con una companera, ella me conto que la forma de educacion gratis que regala el gobierno cambia cada ano que me sorpendio mucho. Por ejemplo, en el ano pasado, todos los estudiantes recibieron becas para comer gratis cada dia durante almuerzo en los casinos de sus propias universidades. Sin embargo, este ano, solo algunos de los estudiantes (mi amiga no es una de ellos) recibieron la misma beca mientras otros no recibieron nada (y tampoco recibieron una explanacion).
Una otra cosa fea que existe tan fuertemente en la sistema de educacion aca en chile es el enfasis en el examen, el PSU, que estudiantes tienen que tomar inmediamente despues de colegio. Como much agente me han dicho, las universidades publicas del pais no le importan nada nada nada mas que esa nota; extracurriculares como actividades en la comunidad o despues de clases significan nada y al fin del dia muchos estudiantes buenos pierden porque universidades ciegas no les dan una oportunidad. Pero como cambiar esta situacion?
Me gustaria hablar con respeto a que dijo Abby sobre los jovenes que protestan porque mi experiencia ha sido muy diferente aca en Valparaiso...
Aunque estoy de acuerdo con el idea que obviamente algunos jovenes en cada protesta, manifrstacion, paro o toma van a apoyar la accion porque no le gusta escuela y solo quieren comportarse mal sin consecuencias. SIN EMBARGO, estudiar en una Universidad como la UPLA alguien tiene la oportunidad de realizar que la mayoria de estudiantes que se estan arriesgando TODO cuando caminan esas calles en contra de la policia solo para la oportunidad de dar una educacion mejor a sus companeros.
Tengo un companero que devota casi cada hora afuera de su tiempo dentro de sus clases a la causa, a las manifestaciones, a las luchas y pienso que seria incorrecto minimalizar algo tan significante no solo a los que estan luchando enfrente de las armas y las placas de los pacos, pero tambien a la sociedad general.
Quiero a hablar en el costo de educación de las universidades (publicas y privadas) en Chile relativo a las de los EE.UU. Hablé con una gringa que asiste la Univ. de Chile como yo, pero ella me dijo que ella paga la enseñanza chilena, cual es mucho menor que la de las universidades en los EE.UU. Por ejemplo, se cuesta casi $50.000 US cada año a asistir Haverford College, y tengo que pagar este precio (realmente menos despues de ayuda económica) en vez de la enseñanza chileno. La gringo está pagando sobre $1.500-$2.000 US este semestre, pero solamente porque ella se matriculadó a la Univ. afuera de un programa intercambio. Normalmente, su situación sería la misma como mía.
Me doy cuenta que Haverford College, como una universidad privada, tiene una enseñanza más grande que los públicos, y es lo mismo en Chile, pero por qué es el costo tan grande en nuestro país? Me parece que los alumnos (y sus padres!) no les gusta el gran costo, pero no hay un movimiento a cambiarlo y su crecimiento continuo en los EE.UU. Ahora, he visto con mis propios ojos que la educación de Universidad de Chile, mientras no necesariamente al mismo nivel como Haverford, todavía es una buena universidad, y seguramente no es peor a un grado de $40.000+ cada año.
También, me doy cuenta que el costo de vivir es menor en Chile, pero la diferencia es tanto grande como la entre el costo de la universidad en ambos paises. Por qué la gran diferencia?